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/myth/ - 流言終結

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安價版塗鴉功能上線:>>>/ancre/1204

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30fda7fd No.2725

剛剛在其他版上看到有島民們聊到眷村黑話。

突然想到,這幾十年來似乎很少看到有人用。除了因為眷村改建,族群構成發生改變以外。

就連有的時候遇到四海竹聯的,他們都不會用,也聽不懂。

所以想來這裡問一下,相較於臺灣本土大宗的閩南文化,以及居住相對集中保守的客家文化。

所謂的外省眷村文化(或者說外省族群的次文化)是不是消失的比較快。

現在似乎只剩下偶爾見到的一兩家飯館標榜眷村菜能沾到一點邊。

3c4f89af No.2726

外省眷村文化凋零飛快不是什麼新聞了

除了病了死的還有就真正回去大陸的

畢竟眷村居住台灣的時間太短了

來不及影響閩客族群就幾乎四分五裂地消亡了


eeddc1c9 No.2730

眷村幾乎都拆光了,生活文化也都改變了

眷村文化就像當年那些來台老兵,老兵不死唯有凋零


51da29fa No.2733

某些外省文化駐紮的很成功,現在全台國民都會北京官話了。


51da29fa No.2735

國語教育壟斷加上都市化普遍小家庭。

現在只有北京官話文化,閩客文化再一兩代都會消失。


7b968e08 No.2742

>>2725

文化的成型

要有實質的載體的

眷村的消失

意味著這載體的消失

要傳承也缺乏應有的物理基礎. . .


7c4c171e No.2743

牛肉麵不就眷村文化來的?


0d7f9a5d No.2761

>>2743

牛肉場文化是眷村來的沒錯


bcf9036a No.2768

File: 1507066895854.jpg (201.45 KB, 1650x2400, 008.jpg)

人們普遍認為眷村是士兵留在營地,他的貧困妻子和孩子一起生活在貧民窟

台北的大部分破屋都改為國宅或商業建築

老張牛肉麵老闆是老兵。他把店賣給另一個人後; 他經營小張牛肉麵。


5d1f1a5c No.2771

講實在的,不懂為什麼老師或者其他業界大老這麼喜歡眷村再活化、眷村文化模式再現或者舊社區營造

已經是過去的產物而且明顯不適合不適用現代社會再加上幾乎沒意義的習俗習慣(甚至可稱為陋習)除了嘴上說說的屁觀光價值就沒有任何用處的這種情形,實在是不懂這要保留個屁

然後每次談到都要談這包含了都市記憶,挖鄵勒,那是你們這群當老老師們的[美好]兒時記憶是乾我屁事,而且套用到現在是美好個屁,為什麼要順應你們這群死老人自個兒認為以前好的的東西就要保留它?


30fda7fd No.2776

>>2726

>>2730

抱歉,我孤陋寡聞。直到現在才猛然驚覺童年的那些已不在了。

也謝謝您的告知

>>2733

我主要想了解的是與主流文化相對的次文化存在。

況且,閩客語言大家還有注意到;相對的其他各省方言就真的沒了

>>2771

世間潮流浩浩湯湯,主流文化會不斷演進,次文化也會不斷的出現消逝。

或許在新新人類眼中,那跟他沒關系;但這是我們這些LKK的回憶,當然想保存啦!!

另外,有些人覺得文話就跟物種一樣要多樣性。不定哪時用得上,所以會想方設法留下來。

所以投身保留復興原住民文化,閩客文化,眷村文化等等


956f3397 No.2780

>2776

>況且,閩客語言大家還有注意到;相對的其他各省方言就真的沒了

那些外省話在臺灣歷史只有50年,流通率極低,他們原來的省分也會保留這些語言。


a6d73491 No.2789

小魔女已經三十七了阿 (遠目


822d17d1 No.2794

>>2780

>他們原來的省分也會保留這些語言。

閩南笑而不語


b5014934 No.2795

台語(河洛話)為什麼感覺沒有被重視

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60433&snA=23871


a4ee4137 No.2796

>>2771

>而且套用到現在是美好個屁,為什麼要順應你們這群死老人自個兒認為以前好的的東西就要保留它?

那個金字塔很礙眼,楮在那邊擋我視線…拆一拆好不好?


c820a958 No.2804

>>2796

不行

地球遇到危機的時候法老王會在此甦醒

跟佛光山的大佛一起對抗敵人


7db36c44 No.2806

>>2796

你可以拆啊,但就看是你先拆完金字塔還是埃及人先把你給拆了


36f2e69c No.2807

好久沒來,難得看見小魔女~


c820a958 No.2811

>>2796

那先在你家附近四周建大樓~保證你連太陽都看不到


faf80188 No.2814

>>2811

現代樓房要矮過古代樓房很難。


b52cbb91 No.2842

魔女姐好久不見啦~~

不過這次的話題好沉重阿…

以跑現場的經驗而言

個人主要是觀察中國方言…畢竟語言算是文化的重要代表

中國裔的家庭在第二代多少還會一點

但是第三代就普遍不會了(原因我不清楚,畢竟不是我負責的範疇)

之前在高雄林園一帶跑案件的時候,偶爾還會遇到一些在家中只講中國方言的家庭

我用中國方言跟他們應答的時候他們大部分覺得還蠻開心的(家中愛聽相聲學過一點)

來台北以後,其實狀況就比較差一點…

尤其這1.2年,很常遇到就是獨居、無子女的中國裔退役老兵(台灣裔的也有)

到現場,如果他們還能講話,用方言跟他們聊一聊他們大多會很開心地聊之前出過甚麼任務覺得很有成就感甚麼的

不過,通常他們住的地方都蠻殘破的就是

至於不會動的…很多都是到味道出來後才被鄰居發現,他講啥話我也不會知道了

鄰居其實大部分都是用國語+一點方言腔調在對答,可以從他的腔調猜住這區的大概祖籍是中國的哪個地區

不過問到他們祖籍時有些時候會答不出來

(案件中不會動的這種居多,畢竟民眾不會沒事叫我們過去…)

至於您說的文化…

可能以很低調的放式留了下來…吧?

像是麻醬涼麵、牛肉麵、餃子、酸辣湯、紹子麵、糌粑…之類的(等等怎麼都是吃的?)

竹聯大多已經本土化了,四海本來就是在台灣組成更不用說

以前那些跟過來的青的洪的後代

跟過來的青的大多已經退下來,現在河上的文化也已經沒有主導權了

洪的雖然人多,但是因為他組織本身就草根性偏強,在地化也是行之有年

就個人觀察,以現在案件每天消耗掉的眷村人口來看…大概10年內眷村文化就會完全消失了吧…

個人是覺得這也沒有甚麼誰對誰錯的問題啦…

時代潮流如此,接受它的消逝也是目前我唯一能做的事

只能感嘆時代就是如此吧…

不過,每次看到那些沒受到好的照顧,孤獨噎氣的退役中國裔老兵…然後又看到當年把他們弄過來的人吃香喝辣過爽爽還能善終…

我都只想講一句話…__(髒話)K_T…

(台灣裔退役老兵的大部分有家庭相伴,這種感覺相對沒那麼強烈…但是還是有很糟的)

(個人是台灣裔,只是會機緣關係有幸接觸到這些人)

>>2771

不用這麼激動啦…人家只是想討論而已啊…


15f1f20e No.2911

好久沒看到小魔女了+1

我個人覺得有2種原因

1是眷村畢盡是近代國共內戰撤退到台灣才形成的,跟明末就慢慢遷進來的閩南或客家規模比起來當然少

2.現在大都市的舊老街都已經不堪使用了,不管是閩南三合院還是眷村,能拆就拆能重劃就重劃,所以本來就少的眷村就更少了


515d055b No.2917

>>2911

如非文化因素或歷史價值高到必須保留

例如保留最良好完善的三合院?

不然一般的老街的建築和三合院或眷村的

真的沒有特別保留的必要

是說日本在保留老街文化這點似乎是作得很好


6b0168cf No.2932

>>2795

之前某政客有提議說要會母語(閩南話)的人

才能接受義務教育

你完全不必擔心閩南方言是否有被忽略的問題


5b4448ca No.2948

好幾年沒有晃留言終結板了

今天一進來發現褲襪沒幾張

當年還是三十歲現在已經三十七了

頓時嚇了一跳


1e5dfbf1 No.2949

>>2948

流言版不是缺少褲襪

而是缺少發現褲襪的眼睛


32f130c9 No.2953

>>2932

新聞詳細


15f1f20e No.2955

40之後還是打算厚臉皮的自稱小魔女嗎(超沒禮貌


ae414f8e No.2970

>>2842

非常抱歉,時至今日方回覆。乞諒

因為工作關係,無法如您在第一線為社會奉獻。故鮮少接觸到榮民軍眷。

雖同儕間嘗云:曾有先進系外省籍,鄉音農種於庭上鬧過不少笑話。但至今未曾遇過。

>可能以很低調的放式留了下來…吧?

>像是麻醬涼麵、牛肉麵、餃子、酸辣湯、紹子麵、糌粑…之類的(等等怎麼都是吃的?)

的確在飲食方面留下濃墨重彩,其他方面卻說不上來

竹聯,四海。恐須請教前線檢調同仁

洪門一大片,偶爾還有聽過;青幫一條線,斷了快一甲子不太了解

>>2911

>>2917

老街,眷村只是有形的物質,況如您所說。眷村的建築並未有顯著之特色,許多為當年政府播遷來台臨時搭建,佈局雜亂,建物粗陋實難謂有保存價值。但真正之文化不在建物,而在人之共同生活習慣。

試想台灣一閩式農村,縱建物保存一如南明初清

裡面走出來的卻是金髮碧眼,西裝革履,口說英文之樣格魯薩克遜人。

能謂有文化保存??

>>2932

閩客兩語雖為台灣之大宗,仍依各地南北水土不同而有差異。隨居住遷徙頻繁,一校一班學生父母來自台灣各縣市並非難以想像。

膠柱鼓瑟,強教鄉土語言不過是以學校所在地之大宗語言為主體授課,壓迫其他語言,實難謂能達到子女傳承父母之鄉音俚語之目的。同國語差異不過係範圍大小,本質恐難謂有別。


09d28011 No.2971

>>2970

魔女姐姐,您是否把文化想的太死板了些?

所謂特定文化如外省文化,是指該地區特有環境如天氣動植物等情況,人們為了生存在該地區發展出一套適應該地區該有環境情況的所有人之一切,即特有特定特殊文化

注意是因地而變化

而當年來台的各式樣的人,為了適應台灣獨特氣候和地方環境,自然會發展出一套改裝過的適應台灣的文化,而且無論來自那裡,都會改到適應台灣情況變化的文化

所以無論是閩南人或客家人或外省人,都會朝居住在台灣情況下產生的變化為主

並非是您口中說的消失,而是適應變化了


f4518be5 No.2974

>並非是您口中說的消失,而是適應變化了

這適應包括消失

例如閩客群常說的傳統文化方言流行用語的喪失

這點對外省也一樣

如果要說適應變化不代表消失

那消失的方言語言文化習俗的概念根本不存在


09d28011 No.2975

>>2974

個人認為不應該用消失…因為那個外省的省還在啊!該區的文化也還在啊!不能說四川省來的四川人帶來台灣的四川文化已經消失了,四川省還在還有的很多四川人更在四川當地仍有四川文化習俗口音都還存在著啊…

只能用適應者生存,不適者淘汰或移到其他可以適應的地方…


09d28011 No.2976

能用消失的文化,是時間朝代概念的文化

如所謂唐朝文化,古羅馬文化,幕府期文化等

因為時間一去不復反,在特定時間產生的特定時期的文化才能以消失來說這文化的逝去

即便重建也無法達到當時的輝煌…


f4518be5 No.2978

不是的,跟省在不在無關

埃及還在啊,古埃及語咧? 現在埃及人都不會啊

怎麼只有學者才會,不是嗎?

你自己去翻李敖的節目,他10幾年前回去時就說了,現在北京話跟他小時候離開大陸時都不一樣了

對岸文革,我們戒嚴國語化,都會帶來一定程度的文化喪失

而且別說什麼大陸的省還在什麼,他們在文革時消失的東西在台灣還保留

然後台灣外省凋零這些東西就沒了

>時間朝代概念的文化

>在特定時間產生的特定時期的文化才能以消失來說這文化的逝去

如何介定文化的時期?

很多人也說古希臘羅馬的文化被現在的歐美所繼承啊

用朝代為條件是很空泛的


fc5c0763 No.2979

倖存的恐龍變成現代的鳥類

還算不算一脈相承?


d36bdf4d No.2980

>>2979

那是生物學


09d28011 No.2983

>>2978

> 埃及還在啊,古埃及語咧?

時間概念的文化才能算消失,因為你也特別強調是"古"埃及語

地方還在的埃及,仍有埃及該有的文化

> 如何介定文化的時期?

如何介定?當然是人們自身的介定了

地方有地方的名稱

時間有時間的定義

最簡單來說,5年級生,7年級生

這很清楚是時間的分別

地方的話就簡單去看看地理吧,在地理學中有很長的一章就會談到地區的分法

> 很多人也說古希臘羅馬的文化被現在的歐美所繼承啊

希臘和羅馬是兩個地方,前面加個古就是表示意含時間概念文化

把古希臘和羅馬合在一起則是強調富強的國家並有發展性和擴張性,對小國家來說就是所謂有侵略性…

嘛,確實美國很有侵略性…(望向石油戰爭…

然後也別把文革冠上大帽子…

文革革的是時間文化,地方文化革不了,那些大省份仍保有當地因氣候地理等條件所產生的獨有文化,包含口音在內

文革革的是KMT當年的清末民初文化,對於任何執政者來說,前朝的文化自然是消失光光對於統治是好事,只是手法問題…


f4518be5 No.2985

>時間概念的文化才能算消失

那請問本省外省是不是時間概念?

若是,那就表示消失的定義存在

若不是,請把1949年的歷史翻出來

>地方還在的埃及,仍有埃及該有的文化

但那跟蓋金字塔的埃及不一樣

>當然是人們自身的介定了

所以時間概念也是你自己介定的嗎

反正,那你自己開心就好

>文革革的是時間文化,地方文化革不了,那些大省份仍保有當地因氣候地理等條件所產生的獨有文化,包含口音在內

…我建議你還是去把對岸的資料翻一翻

對岸各省文化現在還不算全面消失,但已經在進行專門研究跟保存了

>前朝的文化自然是消失光光對於統治是好事,只是手法問題…

照你這麼說,國民黨對於本省的鎮壓為了前朝皇民化遺毒是好事,只是手法問題…

沒錯吧?

也別把我冠上大帽子

因為在你的論述中,動前朝的反動「對於統治是好事」我沒有曲解你的意思哦

所以,你的論述不就存在著「消失」的概念了嗎

不然何來「前朝的文化自然是消失光光」的說法,不是嗎


16fa0523 No.2986

File: 1509465099203.jpg (949.92 KB, 1536x2730, 1509463034790.jpg)

>>2970

魔女姐不要那麼客氣啦…

真要算,我跟您差多了

只是看到您講的那些話有感而發罷了

要研究海軍陸軍捍衛隊跟台灣大學的話可以看看附圖這本書

雖然因為成書時間的關係,有很多東西沒講

不過做為入門,一些早期的東西講得還頗詳細

(我跟您說的兩個職業並沒有關係,請不必介意)

您公司的圖書館應該有這本XD

另外,請不要覺得自己的工作坐在後端就覺得好像矮人一截甚麼的

有些工作就是需要超然客觀

要檢討的話不如檢討為什麼法立成這樣還比較實際一點

不過說真的,這些年下來我發現我好像開始變得憤世嫉俗就是…

我以前明明是個相信正義的好青年的阿…(掩面)

至於您說沒遇過有鄉音的人…

我以前遇過一些情況…(這些應該是特例啦,我畢竟沒有專門在了解這塊,都只能從現象去看)

中國裔的退伍老兵被偷、被搶,因為不識字,口音又特別,即使當年的警察有很大一部份是中國裔的,也不一定能跟他們溝通。更雪上加霜的是,他們也沒甚麼法律概念…只覺得隨便上法庭會被找麻煩。

(跟他一起過來的老鄉們程度跟他都差不多…還是別指望了吧)

然後他們遇到的問題…就沒有然後了…

(這情況台灣裔的也有,但是因為總人數比較多,要找到有足夠學識處理這類問題的人比較容易,自然也就常出現在法庭上)

或許這是他們不常出現在魔女姐您的公司的原因之一吧?

總之,這類事情看一看之後…我真的很難不對把他們帶過來的人有些想法…

唉…時代的悲劇阿…(菸)

是說上面好像開始有要引火的感覺了…

希望眾島民歇歇火阿…有話好說…


822d17d1 No.2988

>>2986

A帶了弱勢的B來被C嘲弄欺負

雖然A沒有好好保護B是很有問題

不過卻沒有人譴責C呢(笑


f4518be5 No.2990

>>2988

不准檢討加害者在台灣不是共識嗎


09d28011 No.2994

>>2985

> 那請問本省外省是不是時間概念?

當然不是

因為以前台灣被當做一省,叫台灣省,台灣省以外通通被稱做外省,好比本國人和外國人這樣分法

國有很多國,日本美國英國義大利,通通都算到外國人

省也有很多省,山東省四川省湖南省甘肅省,非台灣省的通通都歸在外省

所以回應主題,外省文化,太多了,還不如保留自身台灣文化比較好,更況且說連個福建省都不知道是台灣幾十倍大…

> 所以時間概念也是你自己介定的嗎

時間概念是"人們",對執政人來說也可以是某位強人去展開的,如乾隆康熙等這類,讀過史書就會知道xx之治,如這類都屬時間概念,如唐朝來說,就會有分前唐盛唐中唐晚唐等時期,這是國中生都知道的分法

並且以文化來說,前盛中後唐四個時期文化也是不盡相然,詩人的文化表現也是,王之渙,李白,杜甫等更是其代表,每一個朝代每一個時代都會相應不同的文化,不是高興就就能隨便冠的

> 照你這麼說,國民黨對於本省的鎮壓為了前朝皇民化遺毒是好事,只是手法問題…

確實是手法問題,武力鎮壓和柔性勸導兩種,本來很多事都可以靠溝通來解決,只是那些人或官要不要聽而已…

> 所以,你的論述不就存在著「消失」的概念了嗎

時間是一去不復反,所以本來就有消失的情況

魔女姐姐提的是外省文化,問題是那些外省都還在,本來就不存在消失的情況…有很難理解嗎?

一個是時間單位一個是面積單位啊

不要說你是那種會把光年當成時間單位的…


f4518be5 No.2995

>回應主題,外省文化,太多了,還不如保留自身台灣文化比較好

你的意思是說,現在在對岸的東西太多所以不必保留的意思?

那照你這麼講,閩客文化在對岸遺留也很多啊,該保留的是原住民文化才對吧?

>時間概念是"人們"

沒問題啊,既然你提到人們,那本省外省也是經由1949年認定的沒錯吧?

而且你既然也知道任何時間都會有相應不同的文化

那就表示他必然有你說的「表現」才有資格被稱為那段時空的文化象徵嘛

那外省在台灣與本省文化間碰撞出來的「文化」不也是過去時空的文化遺留嗎

還是你想說過去時空的文化遺留必須一刀切,外省的丟掉,否認過去碰撞過的痕跡?

>所以本來就有消失的情況

ok你承認有消失的情況就好

別再用上面那套「適應」說,沒那麼多適應

不然現在埃及人應該還在拜伊西斯還是歐西里斯的變形

而不是全部都在拜阿拉

>問題是那些外省都還在,本來就不存在消失的情況…有很難理解嗎?

用你的適應說來說好了

外省文化與本省文化互相碰撞產生的結果–→台灣文化的一部份

而你希望一刀切認為70年前來得沒必要保留啦

那我是不是也能說,什麼400年前來台的媽祖還是三山國王保生大帝對岸也有留啊

而且文革破壞後又重建起來了,台灣更有理由丟掉這些去拜祖靈啊

你怎麼不把這些400年前的東西都丟一丟? 反正對岸都有留啊


09d28011 No.2996

>>2995

有病喔!

上面就跟你說,請明確說出外省文化中是要那個"省"

常常有人說外省人都喜歡吃辣

抱歉,林北祖籍山東省,不是四川省.ok?

要知道,你們這些超級無所謂去炒作省籍議題讓真正的外省人感到很困擾

再者

早年祖父輩是隨軍隊一路打回台灣,最後在台灣落地生根,二三代的人早已適應台灣文化

更別提祖父輩是那些只會作戰的阿兵哥,三小文化誰會知道!時代在變遷人也是要學習變遷,思考也是要轉一轉,至少我祖先所住的山東還在,城市雖然發展迅速但鄉下地方仍然是老樣子,魯菜還是最合我的胃口,別拿川菜來說都是外省人在吃的!

台灣若待不下了,至少還有山東老鄉可回,但你們這些土生土長的台灣人,可有去思考好好保留你們自己的台灣文化嗎?

台灣菜是三小?連魯菜的邊都沾不上,更別說被那辣到畸形的川菜

至於早些年那段眷村日子,出來自己一個人生活才體會到當時政府補助真的很誇張,當然有很大的因素是避免軍人想家回中國去了,個人反而是被人說外省人都喜歡吃辣氣的想回山東老鄉吃真正好吃的魯菜

但說回來,山東畢竟是華夏儒墨文化發源地,有歷久不衰的文化,當然也同時希望各地有屬於專屬的文化,但眷村文化就省省吧,那只能算是時代背景下產生的一種悲劇,那種想家回不得只能憑自己淡薄記憶去弄出家鄉影子的文化,就好比被逼著要吃自己不喜歡的辣味食物一樣,現在是想回去就能回去了,太平洋確實沒加蓋啦!


f4518be5 No.2998

>上面就跟你說,請明確說出外省文化中是要那個"省"

拜託

閩客來台灣也不知道是哪個省來的啊(明朝到現在省區還一直重劃咧)

何況你都說你山東了,那表示來的也不只有閩粵贛的人啊

>你們這些超級無所謂去炒作省籍議題讓真正的外省人感到很困擾

啥這叫炒作省籍wwww

是上面自己硬要分本省外省文化,啊既然想硬分那為何不保留

啊你說因為對岸有所以可以不用留,所以我說那媽祖關公啥小的對岸也有留啊

本省人整天時間一到遊街叮叮咚咚的吵死了,怎麼不叫本省人去跳海啊

>二三代的人早已適應台灣文化 更別提祖父輩是那些只會作戰的阿兵哥,三小文化誰會知道

干這話題p事啦!

沒人叫你繼續活外省人的樣子啊

這篇一開始談的就只是保留外省文化資產罷了

你想活什麼樣子你自己又沒人礙著你奇怪咧

蔡英文:當總統一天國民不須為認同道歉(2016年1月16日)

>但眷村文化就省省吧,那只能算是時代背景下產生的一種悲劇

原住民表示:400年閩客(特別是閩南人)的吃番膏文化對原住民也是一種悲劇

本省人(特別是閩南人)怎麼還不去跳海?

>那種想家回不得只能憑自己淡薄記憶去弄出家鄉影子的文化

啊歹彎現在拜對岸有的媽祖關公不也影子文化

啊不就拿對岸有的東西說這係歹彎400年文化要好好保存

70年前的歹彎文化對岸有了滾回去

雙重標準啊不就好棒棒www

>現在是想回去就能回去了,太平洋確實沒加蓋啦

你看吧

講到最後還不是說外省人滾

啊這篇從頭到尾就沒人去逼你當什麼文化的人

保存文化也要被說滾

本省人怎麼也不滾一滾,真正的歹彎文化是那些快被消滅的原住民耶


801e9db6 No.2999

>>2988

你如果覺得C是一整塊的話,那A跟B應該也只有A而沒有B。

當然,除掉劣質成員有助於素質的提升,這個對A跟C都是一樣。


7cb8fa79 No.3000

>>2996

魯菜廚w


27750158 No.3001

>三十七歲的小魔女'!iPRrj9S04w

掛名廚請自重


5fe33b0d No.3003

>>3001

(四格版現學現賣)

外種種

滾!


3452be6c No.3005

>>3003

外種種是三小?


f91f1010 No.3014

>>3003

外種種


01e0bdc3 No.3017

>>2994

福建省佔地面積 121,400 平方公里

台澎金馬 36,188平方公里

不用說外國了

顯然很很多人對台灣自己在世界上的相對比較都不清楚


7c4c171e No.3018

>>3017

本國的總國土面積連北海道的1/2都不足


d36bdf4d No.3020

>>3017

福建省都是山,而且只有一面面海。

臺灣雖然山也很多,但至少四面環海。


7c4c171e No.3022

>>3020

菲律賓的國土沿海地區比率遠甩台灣


e1d47e35 No.3024

>>3022

所以自然條件不是絕對。


09d28011 No.3046

>>3024

但自然資源是絕對…


98d994bf No.3047

>三十七歲的小魔女'!iPRrj9S04w

掛名廚請自重

刻意用此名稱並不會讓妳受歡迎


ed0a904d No.3064

>>3047

自重廚自重

掛名並不代表享受歡迎 而是既然可以掛為什麼不能掛


eb227bc1 No.3066

>>3047

新人?


898a1361 No.3067

>>3066

你才新人吧?

本來有掛名廚在就會吸引反掛名廚

廚廚是會互相吸引的


967d8efc No.3068

>>3067

掛名耍廚才叫廚


f96a9c20 No.3070

廚你老母,你有得廚嗎?


6b0168cf No.3071

宅有廚! 皆可廚!


d3cc9d23 No.3073

>>3066

菜逼八閉上你他媽的嘴繼續潛水吸經驗可以嗎?

人家掛了七年你今天才來自重你是住七光年外嗎?

整個版最不歡迎就是像你一樣智障的外星人懂嗎


228aa305 No.3074

>新人?

這新人是照著神的形象造的,有真理的仁義和聖潔。(弗4:24)




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